陈筮：“公之言，圣贤之所教也。圣人言也，尽其善也，尽其也。其有恶者，乃以法责之。秦之所行也则不然。法导于善，亦断其恶。虽不能尽善尽，除恶不尽。然其行也显明，其效也卓著，民皆德之。是故，秦虽有严刑苛法，而民便之。何者？虽退则死法，则有功赏也。斩一首则晋一爵，千乘之国，孰能行之？而秦独行之也。爵一级则益田一顷，益宅九亩，除庶一人，乃得兵官之吏。百年以来，独秦行之不怠。故民便之，而争功赏也。”

        信陵君：“此亦法责之众也。严刑苛法，君不行，奈何秦赖以成功？”

        张辄坐在舱，虽然没有参与谈话，但亦得旁听，直觉得心起伏，难以自已。他没有想到，这场战争的背后，竟有如此背景，如此层层因果，组成一个密织的网，把一切人都打其中。

        信陵君曰：”严刑苛法，亦国之乎？“

        信陵君简直要被气笑了，：”秦得二城，心犹不足，而得吾十城耶？“

        信陵君：“其事亦易也。若魏行之，可乎？”

        陈筮：”公有疑，故解之。非故隐之也。秦行苛法，刑徒遍于野，而可为者少。坂土筑墙，所在皆缮。而刑徒之犹供。每战，辄一城二城，犹难应也。何者？若刑徒十万，月给二石，得二十万石，年二百四十万石。税什一，才十五石，刑徒十万，非十六万不得给也。一城二城，不过三五万，焉得其数。非十城难得其利。而今天汹汹，垒，战守之皆备。以十万之众，得十城，其焉可？去岁伐魏，只取二城，不过万，虽建功，不得其利也。今岁复来，得其利也。“

        信陵君听到这么一个消息，完全乎意料。初时有所动心：如果能只一些粮，就能得到一支兵，攻城寨，开疆扩土，似乎是一件很合算的事。细一想，如果这支军队在自己的国土上横行，那可就糟了！又一想，国家之间相互援兵，不也是这么回事吗？一时思想混乱，理不清绪。

        陈筮：”然也。然亦难以比德於殷周矣。“

        信陵君：“以德怀天者，天德之。以威服天者，天弃之。理也。小无知妄言，公其教之。”

        陈筮：“秦之战也，多不加月。何者，粮所限也。夫军，中国以粟，鼎烹甑炊，加以盐梅，或否焉。秦人极简，粟以火烤令燥熟，三石粟乃成一石，盐在其中；时取浸之则得，亦得。卒尽力负粮，乃得一石，多则不堪。故加兵多止一月。”

        陈筮：“烤粟令燥熟，非为易也，过则焦，不及则不足。此必隶妾如法烤制，司寇验之，乃可行也。魏亦有隶妾盈于野乎？亦有烤粟之法乎？”

        陈筮：“以德怀天者，当以礼治。以力服天者，当以法治。严刑苛法，虽不能绥远怀来，亦可集众之力，齐家治国平天也。”

        信陵君没有想到，陈筮对吴之言如此谙熟，心怀惭愧，：“必当每读兵书，再修其。今复有所困也，秦之征也，军粮何办？”

        信陵君：“其亦天之正乎？”

        信陵君：”秦有此国之，而霸天。何赖陈公之东也？必有以也。“

败于敌。有重赏，退有重刑，行之以信，审能达此，胜之主也。是则吴之教也，非独疮而亲卒者也。愿公察之。”

        陈筮见信陵君陷沉思中，也沉默了片刻，然后主动打破沉寂，：”秦兵之也，天共知。所需之粮也，亦无多也。卒一月，粮三石。籍兵一，则给粮三十六石。无所欺也。籍兵一万，所费三十六万石，若开地千倾，则为两利也。“

        陈筮不为所动，依然一团和气：”公今兴十万之师，而给之粮，其难如此。秦常养数十万之徒，其困数之。有客者说焉，晋与秦连衡，秦假晋兵以开疆土，晋与秦粮以给刑徒，不亦两便！故臣东来也，实促成此两便之事也。非独为秦，亦非为晋。“

        陈筮：“商君之于秦也，先以帝秦公，复以王，复以霸，秦公皆不用，何者？帝王之比三代，而贤者及其显名天，安能待数十百年以成帝王乎？故商君乃以国之术说之。不得已也。以秦之积弱，非峻药猛剂不能除。故杀人盈野，谓为赤，而民终便之。”